Planalto - Vocês querem fazer perguntas ou querem ouvir?

É importante dizer para vocês o seguinte: nós, na conversa que nós tivemos com a presidente da Comissão Europeia (Ursula Von der Leyen), nós voltamos a discutir a questão do acordo União Europeia e Mercosul. E eu disse para ela que, depoisbet1bettodas as tratativas que o Brasil fez para mudar o acordo, colocando as coisas que nós achávamos que era necessário colocar e tirando as coisas que nós achávamos que era necessário tirar,bet1betque o Brasil está pronto para, na hora que a União Europeia quiser, assinar o acordo. Agora os problemas são deles, porque tiveram as eleições agora, ela deve ser indicada daqui a umas três semanas para ocupar o mesmo cargo que ela está hoje,bet1betPresidência da Comissão Europeia. E o Macron (Emmanuel Macron, presidente da França) convocou eleições para a França, então, nós temos que aguardar também, porque até o companheiro Macron estava mais flexível quando se tratoubet1betfalar do acordo. “Deixa passar as eleições para a gente conversar”.

Então eu volto com otimismobet1betque nós, do Mercosul, estamos prontos para assinar esse acordo e estamos certosbet1betque o acordo será benéfico para a América do Sul, para o Mercosul e para os empresários e os governos da União Europeia.

A segunda coisa que foi importante na conversa com os outros dirigentes, vocês sabem que, com a Alemanha, a gente tem uma parceria estratégica muito poderosa. O Olaf Scholz (chanceler da República Federativa da Alemanha) nos convidou para que a gente faça uma visita, ano que vem, na Feirabet1betVancouver, para que a gente possa participar com ele. E, ao mesmo tempo, eu pedi para ele me explicar um pouco o que aconteceu nas eleições da Alemanha,bet1betque o SPD teve uma votação muito pequena, muito distante daquilo que, historicamente, tinha. Ele me explicou. Eu ouvi. E estou levando o ensinamento para a casa.

Da mesma forma, perguntei para o Macron. “Macron, o que aconteceu na eleição para o parlamento europeu?”. Ele me explicou, eu entendi e vou levar o ensinamento para a casa.

E eu conversei com outros dirigentes sobre outros assuntos. Com o Macron, nós também estabelecemos uma parceria muito forte e eu acho que Brasil e França vão mudarbet1betpatamarbet1betnegociação nos próximos anos.

Com a presidenta da Suíça, presidenta Viola (presidenta da Confederação Suíça, Viola Amherd), ela foi a Genebra, conversar comigo,bet1betum gestobet1betgentileza dela, pegou um avião e foi a Genebra, porque ela queria nos convidar para participar da reunião que está havendo, neste finalbet1betsemana, para discutir a questão da paz. E eu disse para ela que o Brasil tinha tomado a decisãobet1betnão ir, porque o Brasil só participarábet1betreunião para discutir a paz quando os dois ladosbet1betconflito estiverem sentados na mesa. Porque não é possível você ter uma briga entre dois e você achar que se reunindo só com um, você resolve o problema.

Como ainda há muita resistência, tanto do Zelensky (Volodymyr Zelensky, presidente da Ucrânia), quanto do Putin (Vladimir Putin, presidente da Rússia),bet1betconversar sobre paz, cada um tem a paz nabet1betcabeça, do jeito que quer, e nós estamos, depoisbet1betum documento assinado com a China, pelo Celso Amorim e pelo representante do Xi Jinping, nós estamos propondo que haja uma negociação efetiva. Que a gente coloque, definitivamente, a Rússia na mesa, o Zelensky na mesa, e vamos ver se é possível convencê-losbet1betque a paz vai trazer melhor resultado do que a guerra. Na paz, ninguém precisa morrer, não precisa destruir nada. Não precisa vitimar soldados inocentes, sobretudo jovens, e pode haver um acordo. Quando os dois tiverem disposição, nós estamos prontos para discutir.

Também nós tivemos uma discussão importante com os outros dirigentes, porque o Brasil vai fazer o G20 e nós queremos que eles participem ativamente do G20, participar, inclusive,bet1betjulho, agora, onde nós vamos fazer o lançamento do programabet1betcombate à fome e à pobreza. Vai ser feita uma conferência. Vai ser onde, Mauro (Mauro Vieira, ministro das Relações Exteriores do Brasil)? No Riobet1betJaneiro. E vocês da imprensa estão convidados a participar.

Por último, a conversa com a primeira-ministra Giorgia Meloni (Itália), uma conversabet1betque eu tentei mostrar para ela o histórico da relação do Brasil com a Itália. E a importânciabet1betela visitar o Brasil e ter contato com os quase 30 milhõesbet1betitalianos e descendentesbet1betitalianos que moram no Brasil. São 1.400 empresas que investem no Brasil. São a geraçãobet1betmaisbet1bet150 mil empregos. E eu lembrobet1betuma discussão que eu tive quando a gente estava brigando para realizar as Olimpíadas do Riobet1betJaneiro. Que um delegado que tem voto no Comitê Internacional italiano foi conversar comigo e ele começou dizendo: “Olha, porque nós temos um problema no Brasil, porque o Brasil tem um problemabet1betsegurança, porque o Brasil tem um problemabet1betmuita favela”. Eu falei: “Ó, cara, deixa eu falar uma coisa para você. Eu não deveria nem estar falando com você, porque se um delegado tem obrigaçãobet1betvotar no Brasil é você. E não questionar. Por quê? Porque se Roma estivesse disputando, tudo bem que vocês quisessem trazer a Olimpíadas para Roma. Mas, como Roma não está disputando e o Brasil é o maior país italiano depois da Itália, você tem obrigaçãobet1betgarantir que os 30 milhõesbet1betitalianos assistam às Olimpíadas”. Não sei se aconteceu, se ele mudoubet1betposição, o dado concreto é que nós ganhamos e fizemos as Olimpíadas.

Mas é importante, porque tem grande população italianabet1betSão Paulo, tem população italiana no Rio Grande do Sul,bet1betSanta Catarina. E é importante. Nós vamos completar 150 anosbet1betmigração da Itália. E 200 anos da imigração da Alemanha. E nós também convidamos o governo alemão para se fazer presente na festabet1betcomemoração dos 200 anos, que vai acontecerbet1betSão Leopoldo, no Rio Grande do Sul.

Bom, no final das conversas, nós tivemos uma reunião com a Enel. Uma empresabet1betenergia que é responsável pela energia do Riobet1betJaneiro,bet1betSão Paulo e do Ceará. Aquela empresa que teve uma sériebet1betproblemas que causou apagãobet1betSão Paulo, na capital; que causou apagão no Ceará, que causou apagão no Riobet1betJaneiro. E nós estamos conversando com eles para que a gente está disposto a renovar o acordo, se eles assumirem o compromissobet1betfazer investimento. E eles assumiram o compromisso. Em vezbet1betinvestir 11 bilhões, eles vão investir 20 bilhões nos próximos três anos, prometendo que não haverá mais apagãobet1betnenhum lugarbet1betque eles forem responsáveis pela energia. Na semana que vem, o ministrobet1betMinas e Energia [Alexandre Silveira] vai me levar uma proposta e nós vamos então saber se vamos fazer ou não para resolver esse problema energético, que São Paulo é muito importante e a gente não pode permitir que a capital mais importante do país fique sem energia.

Por último, queria dizer para vocês que a reunião do G7, ela que discutiu o problema — vocês devem ter visto o discurso que eu fiz, um pequeno pronunciamento —,bet1betque nós estamos discutindo há algum tempo já como é que você vai mudar o funcionamento das instituições multilaterais, sobretudo as instituições criadas do sistema financeiro, como é que você vai resolver o problemabet1betpaíses africanos que, muitas vezes, têm que pagarbet1betde juros o que eles não têm para fazerbet1betinvestimento interno. Então, é importante que os países ricos e os fundos contribuíssem, fazendo com que metade do que eles têm que pagarbet1betjuros, não precisaria ser pago. A obrigatoriedadebet1betfazer investimentobet1betinfraestrutura com esse dinheiro. Na África, seja energia, seja rodovia, seja ferrovia. Ou seja, o que for necessário fazer para ver se a gente dá um saltobet1betqualidade.

E também convidei todos para entrarem na briga contra a desigualdade, contra a fome e a pobreza. Não é possível que você tenha meia dúziabet1betpessoas que tenham mais dinheiro que o PIB da Inglaterra, que o PIB da Espanha, que o PIBbet1betPortugal, que o PIB da Alemanha, juntos. Não é possível. Não é possível que tão poucos tenham tanto dinheiro e muitos tenham tão pouco dinheiro. É preciso dar um certo equilíbrio se a gente quiser acabar com a fome e se a gente quiser fazer justiça social neste país.

E eu senti, também, um entusiasmo muito grandebet1bettodos elesbet1betparticipar do G20. Eu acho que nós vamos fazer um grande G20. Vai ser uma experiência histórica para o nosso Brasil e eu espero que com muitos presidentes que forem ao Brasil – eu tenho convidado os presidentes dizendo para eles: “Olha, eu gostaria que vocês fossem ao Brasil e que você levasse muitos empresários para a gente juntar muitos empresários brasileiros e fazer negociações, porque é preciso aumentar a rentabilidadebet1betcada país”. O comércio exterior, o fluxo da balança comercial. E quem trata disso é empresário, não é governo. O governo só abre a porta, mas quem vai fazer negócio são os empresários. Nós vamos ter muitos pedidosbet1betbilaterais, nós não sabemos se tudo pode ser preenchido por ocasião do G20, mas o dado concreto é que, daqui para frente, já decidi, cada viagem que eu fizer vai ter um montebet1betempresário viajando para que a gente possa vender os produtos que o Brasil é capazbet1betproduzir e comprar também aquilo que querem nos vender.

Então eu volto, regresso ao Brasil hoje, muito otimista com o que está acontecendo na nossa política internacional. Portanto, agora, eu estou à disposiçãobet1betvocês. Perguntas inteligentes e respondíveis.

Murilo Salviano (TV Globo): Oi, presidente, boa tarde já. Murilo Salviano da TV Globo. Presidente,bet1betrespeito aos colegas que estão aqui e vieram até a Puglia para cobrir o G7, eu vou fazer uma pergunta sobre o evento.

Presidente Lula: Vem mais para a frente para falar, porque não estou ouvindo o som, estou vendo só você falando.

Murilo Salviano (TV Globo): Oi. Pronto. Agora sim. Vou fazer uma pergunta sobre o evento e, daqui a pouco, a gente entrabet1betquestões internas do Brasil, extremamente importantes. Presidente, os líderes do G7 nesse documento final foram explícitosbet1betdizer que eles vão apoiar uma governança mais eficaz, inclusiva e igualitária nesses órgãos internacionais, que é um dos pilares do G20 no Brasil. Então, eles ressaltaram isso no documento, colocaram, inclusive, nas primeiras páginas do documento. Nessas conversas aqui, eu sei que o senhor já vem conversando um pouco para fazer acordos para que sejam anunciados no G20 do Brasil. Alguns desses líderes já deram sinalização positivabet1betque vai ter mudança na ONU até o G20 no Brasil? O senhor acha que o Brasil vai ser capazbet1betemplacar essa mudança até o G20? Que é um dos pilares, um dos tripés do G20 no Brasil?

Presidente Lula: Olha, eu não te direi que nós somos capazesbet1betemplacar no G20. O que eu posso te dizer é que nós nunca andamos tanto no caminho certo como nós estamos andando agora sobre a necessidadebet1betmudança na governança mundial,bet1bettodos os aspectos. Desde a composição do Conselhobet1betSegurança, desde a participação dos vários continentes até a questão do funcionamento das instituiçõesbet1betBretton Woods, que hoje não funcionam. Hoje, o papel dessas instituições é sufocar os países. E nós queremos que essas instituições ajudem os países.

Eu nunca tinha sentido tanta flexibilidade e tanta boa vontade como nós estamos ouvindo aqui. Até a questão da OMC (Organização Mundial do Comércio) voltou a entrar na pauta do G7. É importante lembrar que a última reunião importante, quase que decisiva, que nós fizemos na Organização Mundial do Comércio foibet1bet2008. Eu ainda estava na Presidência e a gente parou as negociações por causa das eleições do Obama, que o Bush pediu para parar. E também a eleição na Índia. E, depois, nunca mais a gente retomou a Organização Mundial do Comércio, ela perdeu força e não funcionou mais. Eles agora estão querendo que funcione, possivelmente para ver se conseguem colocar a China dentro. Para mim, seria muito interessante que funcionasse, porque nós temos que regular, com muito cuidado, a regrabet1betcomércio exterior para que não haja uma vantagembet1betum país sobre o outro. Porque a boa política, a boa política, é uma políticabet1betduas mãos. É como se fosse uma rodovia. Eu compro e eu vendo, eu compro e eu vendo. Para que a gente tenha oportunidadebet1betcrescer juntos. Se você só tiver déficit comercial, você não vai para lugar nenhum. Eu achei extremamente importante. Mas mais importante ainda, eu achei, nos companheiros dirigentes do G7, é que eles estão discutindo, inclusive, a questão da organização dos materiais críticos, que é uma das inovações do debate sobre o futuro da economia do mundo. A produçãobet1betminerais que ainda não são utilizados e que, agora, são necessários para que a gente faça a revolução energética. E o que eles estão decidindo já? Estão decidindo que eles estão dispostos a participar, ajudar os países que têm os minerais, mas que a transformação seja feita no paísbet1betorigem. Ou seja, não é só você exportar minériobet1betferro ou só exportar bauxita. Não. É você fazer o processobet1bettransformação no seu país para ele comprar os produtos, colocando valor agregado naquilo que a nossa capacidadebet1betproduzir. É uma inovação muito grande e isso é unânime no G7. É que eu acho que isso vai ajudar muito países. O Brasil, que tem um território muito grande, tem muitos minerais, mas vai ajudar, sobretudo, os países africanos, porque eles terão que financiar um processobet1betindustrialização.

Me parece que, nesse primeiro quarto do século 21, as pessoas estão se dando contabet1betque a forma como foi organizada as coisas depois da segunda guerra mundial paroubet1betfuncionar. Inclusive a democracia, correndo o risco, com o surgimentobet1betum extremismobet1betdireita absurdo. Então eu acho que é um avanço. Eu estou conscientebet1betque isso vai continuar avançando no G20. Estou consciente que aquilo que parecia impossível há algum tempo atrás, vai virar tudo possível. É só a gente ter paciência, a gente ser persistente e a gente ser convincente. Eu tenho certezabet1betque nós vamos conseguir esse processo democraticamente, que já tentamos desde 2008, na primeira reunião do G20, a gente já tentou mudar as instituições, ter mais gente participando do FMI, ter mais os paísesbet1betdesenvolvimento na direção, ter mais cargo, para que a gente possa fazer um bom uso das instituições.

Murilo Salviano (TV Globo): A mudança na ONU até o G20 é difícil?

Presidente Lula: Eu acho que é difícil, eu acho que é difícil. Porque é aquele negócio, né? Quem chegou primeiro na festa quer ficar e não quer dar lugar para outro. E nós queremos mostrar que o que está acontecendo na Ucrânia, o que está acontecendo na Faixabet1betGaza, é muito pela fragilidade do papel das Nações Unidas. Não existe veracidade nas conversas, porque se a ONU tivesse uma direção forte, se a ONU tivesse uma representatividade forte e se os países que compuseram o Conselhobet1betSegurança tivessem, não assumindo o papelbet1betum oubet1betoutro, mas assumindo o papel da neutralidadebet1betbuscabet1betum acordo, possivelmente a gente estariabet1betuma mesabet1betnegociação, sentado, ouvindo o que cada um quer para a gente poder saber o que é possível para cada um. Eu acho que nós vamos chegar lá. É uma questãobet1bettempo.

Eu digo para todo mundo: eu nunca tive experiênciabet1betguerra, mas eu tive muita experiênciabet1betgreve. Então, numa greve, quando você começa ela, você começa achando que você pode tudo. Você chega a dizer: “Não, porque nós só vamos voltar a trabalhar quando atenderem as nossas reivindicações. Eu não volto a trabalhar, é tudo ou nada”. E muitas vezes a gente fica sem nada. Então, eu acho que essa guerra já está durando demais e não é necessária. Eu espero que o bom senso tome conta da cabeça dos dirigentes e que a gente possa fazer as mudanças que precisamos fazer.

Laís Alegretti (BBC Brasil): Presidente, bom dia. Laís Alegretti da BBC Brasil. Eu queria fazer uma pergunta para o senhor que eu acredito que muitos brasileiros e brasileiras gostariambet1betfazer, porque é um assunto que levantou muito protesto do Brasil. Foi a aprovação pela Câmara dos Deputados do projeto que equipara aborto a homicídio. Gostariabet1betperguntar para o senhor, primeiro, o que o senhor acha da possibilidade desse projeto ser aprovado durante o governo do senhor e, segundo, se o senhor acredita que legislação que a gente tem sobre aborto no Brasil hoje precisabet1betalguma mudança. Obrigada.

Presidente Lula: Veja, a primeira coisa que eu preciso dizer para vocêsbet1betalto e bom som – e não é a primeira vez, porque já fui candidatobet1bet1989, 1994, 1998, 2002, 2006, fui candidatobet1bet2022, ou seja – é que eu, Luiz Inácio Lula da Silva, fui casado, tive 5 filhos, 8 netos e uma bisneta. Eu sou contra o aborto. Entretanto, como o aborto é a realidade, a gente precisa tratar o aborto como uma questãobet1betsaúde pública. E eu acho que é insanidade alguém querer punir uma mulher com uma pena maior que o criminoso que fez o estupro. É, no mínimo, uma insanidade isso. Eu, sinceramente, a distância, não acompanhei os debates muito intensos no Brasil. Quando eu voltar, vou tomar ciência disso. Eu tenho certeza que o que tem na lei já garante que a gente ajabet1betforma civilizada para tratar com respeito, para tratar com rigor, o estuprador. E para tratar com respeito a vítima. É isso que precisa ser feito. Quando alguém apresenta uma propostabet1betque a vítima tem que ser punida com mais rigor do que o estuprador, não é sério. Sinceramente, não é sério.

Denise Odorissi (Record TV): Boa tarde, presidente. Denise Odorissi da Record TV. Sobre o discurso que o senhor fez ontem na sessão do G7, o senhor mencionou os conflitos e mencionou o conflitobet1betGaza. E aí o senhor falou uma frase que “o legítimo direitobet1betdefesa foi transformadobet1betdireitobet1betvingança”. E o senhor não menciona diretamente nenhum dos dois lados, o senhor não menciona Israel. Então, eu gostariabet1betsaber se isso foi uma escolha para amenizar o discurso aqui sobre esse assunto na Europa.

Presidente Lula: Olha, deixa eu te falar uma coisa. Eu fico triste quando o óbvio não acontece. É triste, porque quando você faz política e você vê que uma coisa está acontecendo, você já vislumbra o que vai acontecer. O que eu falei na primeira entrevista que eu dei, na União Africana, sobre o que aconteciabet1betIsrael, eu mantenho 150% do que eu falei. Mantenho 150%. E aconteceu, porque o primeiro-ministrobet1betIsrael não quer resolver o problema, ele quer aniquilar os palestinos. Isso está possívelbet1betcada gesto dele,bet1betcada ato dele. Vamos ver se ele vai cumprir a decisão do Tribunal Internacional. Vamos ver se ele vai cumprir a decisão tirada da ONU agora. Então, é por isso que nós defendemos uma mudança na ONU. Porque, quando a ONU tomar uma decisão, ela precisa ser cumprida. E eu quero dizerbet1betalto e bom som: só será resolvido os conflitos no Oriente Médio, entre o governobet1betIsrael e o povo palestino, no dia que a ONU tiver força para implementar a decisão que demarcou o território,bet1bet1967. E deixar os palestinos construírembet1betpátria livremente. E viver harmonicamente com o povo judeu. É isso que eu quero. É isso que eu sonho e é por isso que eu vou brigar a vida inteira. Não dá para a gente deixarbet1betenxergar o que está acontecendo lá. Não dá. É efetivamente um genocídio contra mulheres e crianças o que está acontecendo. É triste, mas o tempo se encarregoubet1betprovar que eu tinha razão quando fiz a crítica no primeiro momento.

Repórter: Presidente, existe uma preocupação muito grande no Brasil, nessa semana ficou muito claro isso, com relação à questão fiscal. O ministro Haddad [ministro da Fazenda] — muita gente considerando que ele está isolado – tentando manter a disciplina fiscal. E ele falou, nessa semana, na necessidadebet1betse rever os custos do governo. O senhor concorda com o cortebet1betdespesas do governo. Concorda, por exemplo,bet1betdesvincular os gastos com saúde e educação para resolver a questão fiscal? Muito obrigado.

Presidente Lula: Deixa eu falar uma coisa para você. Vou dizer uma coisa com muita sinceridade para você. Eu aprendi economia com uma mulher. Vou repetir o que eu já falei 300 vezes, tá? Eu aprendi a fazer economia com a Dona Lindu, que era analfabeta. E ela pegava o envelope dos oito filhos e distribuía a tarefabet1betcada um. O dinheiro do ônibus, o dinheiro do pão, o dinheiro do cigarro, o dinheiro do leite. Se não sobrasse alguma coisa, não tinha para a farra, mas era assim que ela distribuía. No governo é a mesma coisa. No governo é a mesma coisa. Eu acho que tudo aquilo que a gente detectar que é gasto desnecessário, você não tem que fazer. Você não tem que fazer. Eu, 90% da minha vida, eu nunca tive uma dívida, porque eu nunca gosteibet1betme endividar e fazer uma despesa maior do que o meu salário. E o que nós estamos fazendo é o seguinte: nós já fizemos o que ninguém esperava que precisava ser feito. Nós já fizemos a regulação do Marco Fiscal, já aprovamos a Reforma Tributária. Nós estamos demonstrando a nossa seriedadebet1betgarantir estabilidade jurídica, estabilidade política, estabilidade fiscal, estabilidade econômica e estabilidade social. Isso está garantido. Agora, o Haddad, ele jamais ficará enfraquecido enquanto eu for presidente da República, porque ele é o meu ministro da Fazenda, escolhido por mim e mantido por mim. Então, é o seguinte: se o Haddad tiver uma proposta, o que vai acontecer é que ele vai me procurar nessa semana e sentar para discutir a economia comigo. Eu quero antecipar, eu quero antecipar. A gente não vai fazer ajustebet1betcima dos pobres. Vou dizerbet1betalto e bom som: a gente não vai fazer ajustebet1betcima dos pobres. Porque os que ficam criticando o déficit fiscal, os que ficam criticando o gasto do governo são os mesmos que foram para o Senado e aprovaram a desoneraçãobet1bet17 grupos empresariais. São os mesmos. E que ficarambet1betfazer uma compensação para suprir o dinheiro da desoneração e não quiseram fazer. Então, eu disse para o Haddad: “Haddad, não é problema mais do governo, o problema agora é deles”. A decisão da Suprema Corte diz que, dentrobet1bet45 dias, se não tiver o acordo, está válido o meu veto. Aí não vai ter a desoneração. Então, agora, os empresários se reúnam, discutam e apresentem para o ministro da Fazenda uma propostabet1betcompensação.

Mas deixa eu te falar uma coisa, eu às vezes fico incomodado, porque eu não sou presidentebet1betum ano. Eu já vivi isso muitas vezes. Acontece que nós estamos, cada vez mais, refénsbet1betum sistema financeiro que praticamente domina a imprensa brasileira. Ou seja, a questão do déficit fiscal aparece na primeira página, segunda página, na terceira página. Ou seja, ninguém fala da taxabet1betjuros,bet1bet10,25%,bet1betum país com inflaçãobet1bet4%. Ninguém fala. Pelo contrário, faz uma festa para o presidente do Banco Central,bet1betSão Paulo. Normalmente, os que foram na festa devem estar ganhando dinheiro com a taxabet1betjuros. Normalmente. Então, eu acho que a discussão econômica é muito séria. Ela é mais séria. Nós temos que sentar e eu sento na mesa com todos os meus ministros para discutir com seriedade o que a gente tem que fazer. Agora, achar que nós temos que piorar a saúde, que nós temos que piorar a educação para melhorar, isso é feito há 500 anos no Brasil. Há 500 anos. Há 500 anos o povo brasil não participava do Orçamento.

Por isso que o Brasil foi um dos últimos países a ter uma universidade. Eu já falei isso também. Dizem que velho repete muito, mas eu não esqueço o que já falei. Então deixa eu lhe contar uma coisa: por isso é que o Brasil só foi terbet1betprimeira universidade, 1920, quando o Peru teve a primeirabet1bet1554.

Então o povo pobre ficou esquecido. Se não tem dinheiro, vamos deixar o pobre para lá. Não, gente, não é possível. Eu quero acabar com a pobreza nesse país. Eu quero criar um paísbet1betclasse média baixa, onde todas as pessoas possam trabalhar, estudar, comer e almoçar. Ir no restaurante no finalbet1betsemana e ainda passear com abet1betfamília. É possível construir esse país. E eu vou repetir uma máxima que muitos não gostam que eu fale: tem muito dinheiro na mãobet1betpoucos e pouco dinheiro na mãobet1betmuitos. Quando a gente reverter isso, você vai perceber como o Brasil vai melhorarbet1betforma extraordinária. Todas as estabilidades — jurídica, política, social, econômica e fiscal. É isso.

Presidente Lula: bet1bet Mais uma. Faça mais uma pergunta. Não é possível que você veiobet1bettão longe e não vai fazer uma pergunta.

Michele Oliveira (Folha): Obrigada, presidente. Michele Oliveira da Folha. Falando um poucobet1betPL 1904, um poucobet1beteconomia. O líder do governo na Câmara essa semana, deputado José Guimarães, falou que vive com a faca no pescoço, disse que está faltando ao governo comando político e estratégico, centralizado. Que avaliação o senhor faz desse diagnóstico que vem dele ebet1betonde precisa sair esse comando? Obrigada.

Presidente Lula: Deixa eu te falar uma coisa. Como você tem 513 deputados, eu não posso ficar comentando cada falabet1betcada deputado. O que eu posso te dizer é o seguinte: nunca antes na história do país houve um presidente da República que tivesse a preocupaçãobet1betcuidar do povo. E eu sei que isso incomoda. Os nossos cuidados com as trabalhadoras domésticas incomoda. O nosso trabalho do Bolsa Família, garantindo que as pessoas tenham mais, incomoda. O nosso trabalhobet1betdiminuir o Impostobet1betRenda para quem ganha até R$ 5.000 — que é o que nós vamos fazer antesbet1betterminar o meu mandato — incomoda. Nesse país, a Petrobras acababet1betpagar R$ 45 bilhões para os acionistas como dividendos e não ficou R$ 1bet1betImpostobet1betRenda. Um real. O cidadão que tem uma herança paga menos Impostobet1betRenda do que o cara que ganha três salários mínimos. Então, é preciso fazer uma reversão, que a gente está tentando fazer. E a gente tem resistência, mas nós somos teimosos. As pessoas acham e sempre acharam que o Lula não vai ganhar as eleições para presidente, perdeubet1bet1989. “Acabou com o Lula”. Volteibet1bet1994, perdi outra vez. “Ah, o Lula acabou”. Aí veio 1998, me candidatei outra vez. “Ah, o Lula perdeu, o Lula acabou”. E eu não acabo, sabe por quê? Porque eu não sou eu, eu sou vocês. Eu sou uma parte das aspirações que o povo brasileiro tem. É isso.

Então, eu vou continuar trabalhando para que haja uma ascensão social nesse país, capazbet1beta gente dar um saltobet1betqualidade na vida do nosso povo. Eu vou provar isso. Então, tem gente que fala: “o Lula agora teve esse processo contra ele e acabou, agora é o fim dele”. E eu voltei. Voltei. E não me provoque mais, não me provoque mais. Porque o que eu quero é terminar o meu mandato com a maior decência possível, quero levar a economia brasileira para ser a sexta economia do mundo até o final do meu mandato. Presta atenção no que estou falando: quero fazer a economia voltar a ser a sexta economia do mundo. Nós chegamos a ser a sexta,bet1bet2011. Agora, voltamos para a 12ª e agora estamos na 8ª. Eu, quando vejo as páginas dos jornais, “PIB vai crescer 0,8%”, “PIB vai crescer 0,7%.” E aí, quando cresce mais, as pessoas ficam com vergonhabet1betpublicar. Quando dá muito emprego, sabe, foram 2,2 milhõesbet1betempregosbet1bet15 meses. E as coisas vão continuar acontecendo, presta atenção no que eu vou dizer para vocês. Presta atenção: a nossa economia vai crescer mais do que todas as previsões negativas, nós vamos continuar gerando emprego. O governo vai continuar fazendo parceria com o setor privado para fazer investimento, a gente vai continuar investindobet1beteducação, a gente vai continuar investindobet1betsaúde, porque a saúde não é uma coisa qualquer. A minha briga com a saúde é porque nós precisamos dar ao povo o respeito que o povo merece.

Vocês e eu, quando estamos doente, a gente vai no médico e o médico detecta uma doença na gente e logo fala: “Você precisa procurar o doutor fulanobet1bettal, que é especialista. Você vai no especialista. Você precisa fazer uma ressonância magnética”. Você faz a ressonância magnética. Tudo é mais fácil, agora para o povo pobre, ele vaibet1betuma UPA, vai na UBS, recebe um diagnóstico e o médico fala que tem que procurar um especialista. Esse especialista demora 8 meses, 9 meses. Depois o especialista fala: “Muito bem, tá vivo depoisbet1bet9 meses, veio a mim, agora a gente precisa fazer uma ressonância magnética”. É mais 9 meses. A doença não para, que nem o basquete, quando para o jogo e parabet1betcorrer o tempo. Não, a doença continua andando. Então, nós precisamos garantir ao povo os direitos elementares que ele tem direito. E eu acho que é possível fazer isso. É engraçado, porque eu vou repetir uma coisa que eu falo todo dia: a única coisa que não é tratada como gasto é o dinheiro que a gente pagabet1betjurosbet1betuma dívida, por conta da alta da taxabet1betjuros. Isso é gasto. Quantobet1betdinheiro a gente paga, todo ano,bet1betjuros, que poderia estar sendo investidobet1betsaúde,bet1beteducação,bet1betmais universidades,bet1betmais emprego,bet1betmais desenvolvimento,bet1betmais ferrovia,bet1betmais rodovia.

Então, meu caro, só para você saber: eu, antesbet1betsair, falei para o companheiro Rui Costa [ministro da Casa Civil]: “Rui, quando eu voltar, semana que vem, prepare uma reunião do Conselho Orçamentário, porque eu quero fazer a discussão sobre Orçamento e quero discutir os gastos”. Porque, o que muita gente acha que é gasto, eu acho que é investimento. Sabe? E digo isso com a maior tranquilidade. Eu acho que nós precisamos dar ao Brasil a decência que o Brasil merece. Esse país nunca teve a chancebet1betfazer o povo subir o segundo degrau. A gente sobe o primeiro, aí derrubam. Aí sobe mais uma vez e derrubam. Não, nós queremos subir o segundo, o terceiro, e ficarbet1betum padrãobet1betvida que eu acho que o Brasil pode garantir ao seu povo.

Então, gente, obrigado pela paciênciabet1betvocês.

Eu vou pegar um avião agora.

Um beijo no coraçãobet1betvocês.

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