Planalto - Vocês querem fazer perguntas ou querem ouvir?

É importante dizer para vocês o seguinte: nós, na conversa que nós tivemos com a presidente da Comissão Europeia (Ursula Von der Leyen), nós voltamos a discutir a questão do acordo União Europeia e Mercosul. E eu disse para ela que, depoisjogo bet é confiaveltodas as tratativas que o Brasil fez para mudar o acordo, colocando as coisas que nós achávamos que era necessário colocar e tirando as coisas que nós achávamos que era necessário tirar,jogo bet é confiavelque o Brasil está pronto para, na hora que a União Europeia quiser, assinar o acordo. Agora os problemas são deles, porque tiveram as eleições agora, ela deve ser indicada daqui a umas três semanas para ocupar o mesmo cargo que ela está hoje,jogo bet é confiavelPresidência da Comissão Europeia. E o Macron (Emmanuel Macron, presidente da França) convocou eleições para a França, então, nós temos que aguardar também, porque até o companheiro Macron estava mais flexível quando se tratoujogo bet é confiavelfalar do acordo. “Deixa passar as eleições para a gente conversar”.

Então eu volto com otimismojogo bet é confiavelque nós, do Mercosul, estamos prontos para assinar esse acordo e estamos certosjogo bet é confiavelque o acordo será benéfico para a América do Sul, para o Mercosul e para os empresários e os governos da União Europeia.

A segunda coisa que foi importante na conversa com os outros dirigentes, vocês sabem que, com a Alemanha, a gente tem uma parceria estratégica muito poderosa. O Olaf Scholz (chanceler da República Federativa da Alemanha) nos convidou para que a gente faça uma visita, ano que vem, na Feirajogo bet é confiavelVancouver, para que a gente possa participar com ele. E, ao mesmo tempo, eu pedi para ele me explicar um pouco o que aconteceu nas eleições da Alemanha,jogo bet é confiavelque o SPD teve uma votação muito pequena, muito distante daquilo que, historicamente, tinha. Ele me explicou. Eu ouvi. E estou levando o ensinamento para a casa.

Da mesma forma, perguntei para o Macron. “Macron, o que aconteceu na eleição para o parlamento europeu?”. Ele me explicou, eu entendi e vou levar o ensinamento para a casa.

E eu conversei com outros dirigentes sobre outros assuntos. Com o Macron, nós também estabelecemos uma parceria muito forte e eu acho que Brasil e França vão mudarjogo bet é confiavelpatamarjogo bet é confiavelnegociação nos próximos anos.

Com a presidenta da Suíça, presidenta Viola (presidenta da Confederação Suíça, Viola Amherd), ela foi a Genebra, conversar comigo,jogo bet é confiavelum gestojogo bet é confiavelgentileza dela, pegou um avião e foi a Genebra, porque ela queria nos convidar para participar da reunião que está havendo, neste finaljogo bet é confiavelsemana, para discutir a questão da paz. E eu disse para ela que o Brasil tinha tomado a decisãojogo bet é confiavelnão ir, porque o Brasil só participarájogo bet é confiavelreunião para discutir a paz quando os dois ladosjogo bet é confiavelconflito estiverem sentados na mesa. Porque não é possível você ter uma briga entre dois e você achar que se reunindo só com um, você resolve o problema.

Como ainda há muita resistência, tanto do Zelensky (Volodymyr Zelensky, presidente da Ucrânia), quanto do Putin (Vladimir Putin, presidente da Rússia),jogo bet é confiavelconversar sobre paz, cada um tem a paz najogo bet é confiavelcabeça, do jeito que quer, e nós estamos, depoisjogo bet é confiavelum documento assinado com a China, pelo Celso Amorim e pelo representante do Xi Jinping, nós estamos propondo que haja uma negociação efetiva. Que a gente coloque, definitivamente, a Rússia na mesa, o Zelensky na mesa, e vamos ver se é possível convencê-losjogo bet é confiavelque a paz vai trazer melhor resultado do que a guerra. Na paz, ninguém precisa morrer, não precisa destruir nada. Não precisa vitimar soldados inocentes, sobretudo jovens, e pode haver um acordo. Quando os dois tiverem disposição, nós estamos prontos para discutir.

Também nós tivemos uma discussão importante com os outros dirigentes, porque o Brasil vai fazer o G20 e nós queremos que eles participem ativamente do G20, participar, inclusive,jogo bet é confiaveljulho, agora, onde nós vamos fazer o lançamento do programajogo bet é confiavelcombate à fome e à pobreza. Vai ser feita uma conferência. Vai ser onde, Mauro (Mauro Vieira, ministro das Relações Exteriores do Brasil)? No Riojogo bet é confiavelJaneiro. E vocês da imprensa estão convidados a participar.

Por último, a conversa com a primeira-ministra Giorgia Meloni (Itália), uma conversajogo bet é confiavelque eu tentei mostrar para ela o histórico da relação do Brasil com a Itália. E a importânciajogo bet é confiavelela visitar o Brasil e ter contato com os quase 30 milhõesjogo bet é confiavelitalianos e descendentesjogo bet é confiavelitalianos que moram no Brasil. São 1.400 empresas que investem no Brasil. São a geraçãojogo bet é confiavelmaisjogo bet é confiavel150 mil empregos. E eu lembrojogo bet é confiaveluma discussão que eu tive quando a gente estava brigando para realizar as Olimpíadas do Riojogo bet é confiavelJaneiro. Que um delegado que tem voto no Comitê Internacional italiano foi conversar comigo e ele começou dizendo: “Olha, porque nós temos um problema no Brasil, porque o Brasil tem um problemajogo bet é confiavelsegurança, porque o Brasil tem um problemajogo bet é confiavelmuita favela”. Eu falei: “Ó, cara, deixa eu falar uma coisa para você. Eu não deveria nem estar falando com você, porque se um delegado tem obrigaçãojogo bet é confiavelvotar no Brasil é você. E não questionar. Por quê? Porque se Roma estivesse disputando, tudo bem que vocês quisessem trazer a Olimpíadas para Roma. Mas, como Roma não está disputando e o Brasil é o maior país italiano depois da Itália, você tem obrigaçãojogo bet é confiavelgarantir que os 30 milhõesjogo bet é confiavelitalianos assistam às Olimpíadas”. Não sei se aconteceu, se ele mudoujogo bet é confiavelposição, o dado concreto é que nós ganhamos e fizemos as Olimpíadas.

Mas é importante, porque tem grande população italianajogo bet é confiavelSão Paulo, tem população italiana no Rio Grande do Sul,jogo bet é confiavelSanta Catarina. E é importante. Nós vamos completar 150 anosjogo bet é confiavelmigração da Itália. E 200 anos da imigração da Alemanha. E nós também convidamos o governo alemão para se fazer presente na festajogo bet é confiavelcomemoração dos 200 anos, que vai acontecerjogo bet é confiavelSão Leopoldo, no Rio Grande do Sul.

Bom, no final das conversas, nós tivemos uma reunião com a Enel. Uma empresajogo bet é confiavelenergia que é responsável pela energia do Riojogo bet é confiavelJaneiro,jogo bet é confiavelSão Paulo e do Ceará. Aquela empresa que teve uma sériejogo bet é confiavelproblemas que causou apagãojogo bet é confiavelSão Paulo, na capital; que causou apagão no Ceará, que causou apagão no Riojogo bet é confiavelJaneiro. E nós estamos conversando com eles para que a gente está disposto a renovar o acordo, se eles assumirem o compromissojogo bet é confiavelfazer investimento. E eles assumiram o compromisso. Em vezjogo bet é confiavelinvestir 11 bilhões, eles vão investir 20 bilhões nos próximos três anos, prometendo que não haverá mais apagãojogo bet é confiavelnenhum lugarjogo bet é confiavelque eles forem responsáveis pela energia. Na semana que vem, o ministrojogo bet é confiavelMinas e Energia [Alexandre Silveira] vai me levar uma proposta e nós vamos então saber se vamos fazer ou não para resolver esse problema energético, que São Paulo é muito importante e a gente não pode permitir que a capital mais importante do país fique sem energia.

Por último, queria dizer para vocês que a reunião do G7, ela que discutiu o problema — vocês devem ter visto o discurso que eu fiz, um pequeno pronunciamento —,jogo bet é confiavelque nós estamos discutindo há algum tempo já como é que você vai mudar o funcionamento das instituições multilaterais, sobretudo as instituições criadas do sistema financeiro, como é que você vai resolver o problemajogo bet é confiavelpaíses africanos que, muitas vezes, têm que pagarjogo bet é confiavelde juros o que eles não têm para fazerjogo bet é confiavelinvestimento interno. Então, é importante que os países ricos e os fundos contribuíssem, fazendo com que metade do que eles têm que pagarjogo bet é confiaveljuros, não precisaria ser pago. A obrigatoriedadejogo bet é confiavelfazer investimentojogo bet é confiavelinfraestrutura com esse dinheiro. Na África, seja energia, seja rodovia, seja ferrovia. Ou seja, o que for necessário fazer para ver se a gente dá um saltojogo bet é confiavelqualidade.

E também convidei todos para entrarem na briga contra a desigualdade, contra a fome e a pobreza. Não é possível que você tenha meia dúziajogo bet é confiavelpessoas que tenham mais dinheiro que o PIB da Inglaterra, que o PIB da Espanha, que o PIBjogo bet é confiavelPortugal, que o PIB da Alemanha, juntos. Não é possível. Não é possível que tão poucos tenham tanto dinheiro e muitos tenham tão pouco dinheiro. É preciso dar um certo equilíbrio se a gente quiser acabar com a fome e se a gente quiser fazer justiça social neste país.

E eu senti, também, um entusiasmo muito grandejogo bet é confiaveltodos elesjogo bet é confiavelparticipar do G20. Eu acho que nós vamos fazer um grande G20. Vai ser uma experiência histórica para o nosso Brasil e eu espero que com muitos presidentes que forem ao Brasil – eu tenho convidado os presidentes dizendo para eles: “Olha, eu gostaria que vocês fossem ao Brasil e que você levasse muitos empresários para a gente juntar muitos empresários brasileiros e fazer negociações, porque é preciso aumentar a rentabilidadejogo bet é confiavelcada país”. O comércio exterior, o fluxo da balança comercial. E quem trata disso é empresário, não é governo. O governo só abre a porta, mas quem vai fazer negócio são os empresários. Nós vamos ter muitos pedidosjogo bet é confiavelbilaterais, nós não sabemos se tudo pode ser preenchido por ocasião do G20, mas o dado concreto é que, daqui para frente, já decidi, cada viagem que eu fizer vai ter um montejogo bet é confiavelempresário viajando para que a gente possa vender os produtos que o Brasil é capazjogo bet é confiavelproduzir e comprar também aquilo que querem nos vender.

Então eu volto, regresso ao Brasil hoje, muito otimista com o que está acontecendo na nossa política internacional. Portanto, agora, eu estou à disposiçãojogo bet é confiavelvocês. Perguntas inteligentes e respondíveis.

Murilo Salviano (TV Globo): Oi, presidente, boa tarde já. Murilo Salviano da TV Globo. Presidente,jogo bet é confiavelrespeito aos colegas que estão aqui e vieram até a Puglia para cobrir o G7, eu vou fazer uma pergunta sobre o evento.

Presidente Lula: Vem mais para a frente para falar, porque não estou ouvindo o som, estou vendo só você falando.

Murilo Salviano (TV Globo): Oi. Pronto. Agora sim. Vou fazer uma pergunta sobre o evento e, daqui a pouco, a gente entrajogo bet é confiavelquestões internas do Brasil, extremamente importantes. Presidente, os líderes do G7 nesse documento final foram explícitosjogo bet é confiaveldizer que eles vão apoiar uma governança mais eficaz, inclusiva e igualitária nesses órgãos internacionais, que é um dos pilares do G20 no Brasil. Então, eles ressaltaram isso no documento, colocaram, inclusive, nas primeiras páginas do documento. Nessas conversas aqui, eu sei que o senhor já vem conversando um pouco para fazer acordos para que sejam anunciados no G20 do Brasil. Alguns desses líderes já deram sinalização positivajogo bet é confiavelque vai ter mudança na ONU até o G20 no Brasil? O senhor acha que o Brasil vai ser capazjogo bet é confiavelemplacar essa mudança até o G20? Que é um dos pilares, um dos tripés do G20 no Brasil?

Presidente Lula: Olha, eu não te direi que nós somos capazesjogo bet é confiavelemplacar no G20. O que eu posso te dizer é que nós nunca andamos tanto no caminho certo como nós estamos andando agora sobre a necessidadejogo bet é confiavelmudança na governança mundial,jogo bet é confiaveltodos os aspectos. Desde a composição do Conselhojogo bet é confiavelSegurança, desde a participação dos vários continentes até a questão do funcionamento das instituiçõesjogo bet é confiavelBretton Woods, que hoje não funcionam. Hoje, o papel dessas instituições é sufocar os países. E nós queremos que essas instituições ajudem os países.

Eu nunca tinha sentido tanta flexibilidade e tanta boa vontade como nós estamos ouvindo aqui. Até a questão da OMC (Organização Mundial do Comércio) voltou a entrar na pauta do G7. É importante lembrar que a última reunião importante, quase que decisiva, que nós fizemos na Organização Mundial do Comércio foijogo bet é confiavel2008. Eu ainda estava na Presidência e a gente parou as negociações por causa das eleições do Obama, que o Bush pediu para parar. E também a eleição na Índia. E, depois, nunca mais a gente retomou a Organização Mundial do Comércio, ela perdeu força e não funcionou mais. Eles agora estão querendo que funcione, possivelmente para ver se conseguem colocar a China dentro. Para mim, seria muito interessante que funcionasse, porque nós temos que regular, com muito cuidado, a regrajogo bet é confiavelcomércio exterior para que não haja uma vantagemjogo bet é confiavelum país sobre o outro. Porque a boa política, a boa política, é uma políticajogo bet é confiavelduas mãos. É como se fosse uma rodovia. Eu compro e eu vendo, eu compro e eu vendo. Para que a gente tenha oportunidadejogo bet é confiavelcrescer juntos. Se você só tiver déficit comercial, você não vai para lugar nenhum. Eu achei extremamente importante. Mas mais importante ainda, eu achei, nos companheiros dirigentes do G7, é que eles estão discutindo, inclusive, a questão da organização dos materiais críticos, que é uma das inovações do debate sobre o futuro da economia do mundo. A produçãojogo bet é confiavelminerais que ainda não são utilizados e que, agora, são necessários para que a gente faça a revolução energética. E o que eles estão decidindo já? Estão decidindo que eles estão dispostos a participar, ajudar os países que têm os minerais, mas que a transformação seja feita no paísjogo bet é confiavelorigem. Ou seja, não é só você exportar minériojogo bet é confiavelferro ou só exportar bauxita. Não. É você fazer o processojogo bet é confiaveltransformação no seu país para ele comprar os produtos, colocando valor agregado naquilo que a nossa capacidadejogo bet é confiavelproduzir. É uma inovação muito grande e isso é unânime no G7. É que eu acho que isso vai ajudar muito países. O Brasil, que tem um território muito grande, tem muitos minerais, mas vai ajudar, sobretudo, os países africanos, porque eles terão que financiar um processojogo bet é confiavelindustrialização.

Me parece que, nesse primeiro quarto do século 21, as pessoas estão se dando contajogo bet é confiavelque a forma como foi organizada as coisas depois da segunda guerra mundial paroujogo bet é confiavelfuncionar. Inclusive a democracia, correndo o risco, com o surgimentojogo bet é confiavelum extremismojogo bet é confiaveldireita absurdo. Então eu acho que é um avanço. Eu estou conscientejogo bet é confiavelque isso vai continuar avançando no G20. Estou consciente que aquilo que parecia impossível há algum tempo atrás, vai virar tudo possível. É só a gente ter paciência, a gente ser persistente e a gente ser convincente. Eu tenho certezajogo bet é confiavelque nós vamos conseguir esse processo democraticamente, que já tentamos desde 2008, na primeira reunião do G20, a gente já tentou mudar as instituições, ter mais gente participando do FMI, ter mais os paísesjogo bet é confiaveldesenvolvimento na direção, ter mais cargo, para que a gente possa fazer um bom uso das instituições.

Murilo Salviano (TV Globo): A mudança na ONU até o G20 é difícil?

Presidente Lula: Eu acho que é difícil, eu acho que é difícil. Porque é aquele negócio, né? Quem chegou primeiro na festa quer ficar e não quer dar lugar para outro. E nós queremos mostrar que o que está acontecendo na Ucrânia, o que está acontecendo na Faixajogo bet é confiavelGaza, é muito pela fragilidade do papel das Nações Unidas. Não existe veracidade nas conversas, porque se a ONU tivesse uma direção forte, se a ONU tivesse uma representatividade forte e se os países que compuseram o Conselhojogo bet é confiavelSegurança tivessem, não assumindo o papeljogo bet é confiavelum oujogo bet é confiaveloutro, mas assumindo o papel da neutralidadejogo bet é confiavelbuscajogo bet é confiavelum acordo, possivelmente a gente estariajogo bet é confiaveluma mesajogo bet é confiavelnegociação, sentado, ouvindo o que cada um quer para a gente poder saber o que é possível para cada um. Eu acho que nós vamos chegar lá. É uma questãojogo bet é confiaveltempo.

Eu digo para todo mundo: eu nunca tive experiênciajogo bet é confiavelguerra, mas eu tive muita experiênciajogo bet é confiavelgreve. Então, numa greve, quando você começa ela, você começa achando que você pode tudo. Você chega a dizer: “Não, porque nós só vamos voltar a trabalhar quando atenderem as nossas reivindicações. Eu não volto a trabalhar, é tudo ou nada”. E muitas vezes a gente fica sem nada. Então, eu acho que essa guerra já está durando demais e não é necessária. Eu espero que o bom senso tome conta da cabeça dos dirigentes e que a gente possa fazer as mudanças que precisamos fazer.

Laís Alegretti (BBC Brasil): Presidente, bom dia. Laís Alegretti da BBC Brasil. Eu queria fazer uma pergunta para o senhor que eu acredito que muitos brasileiros e brasileiras gostariamjogo bet é confiavelfazer, porque é um assunto que levantou muito protesto do Brasil. Foi a aprovação pela Câmara dos Deputados do projeto que equipara aborto a homicídio. Gostariajogo bet é confiavelperguntar para o senhor, primeiro, o que o senhor acha da possibilidade desse projeto ser aprovado durante o governo do senhor e, segundo, se o senhor acredita que legislação que a gente tem sobre aborto no Brasil hoje precisajogo bet é confiavelalguma mudança. Obrigada.

Presidente Lula: Veja, a primeira coisa que eu preciso dizer para vocêsjogo bet é confiavelalto e bom som – e não é a primeira vez, porque já fui candidatojogo bet é confiavel1989, 1994, 1998, 2002, 2006, fui candidatojogo bet é confiavel2022, ou seja – é que eu, Luiz Inácio Lula da Silva, fui casado, tive 5 filhos, 8 netos e uma bisneta. Eu sou contra o aborto. Entretanto, como o aborto é a realidade, a gente precisa tratar o aborto como uma questãojogo bet é confiavelsaúde pública. E eu acho que é insanidade alguém querer punir uma mulher com uma pena maior que o criminoso que fez o estupro. É, no mínimo, uma insanidade isso. Eu, sinceramente, a distância, não acompanhei os debates muito intensos no Brasil. Quando eu voltar, vou tomar ciência disso. Eu tenho certeza que o que tem na lei já garante que a gente ajajogo bet é confiavelforma civilizada para tratar com respeito, para tratar com rigor, o estuprador. E para tratar com respeito a vítima. É isso que precisa ser feito. Quando alguém apresenta uma propostajogo bet é confiavelque a vítima tem que ser punida com mais rigor do que o estuprador, não é sério. Sinceramente, não é sério.

Denise Odorissi (Record TV): Boa tarde, presidente. Denise Odorissi da Record TV. Sobre o discurso que o senhor fez ontem na sessão do G7, o senhor mencionou os conflitos e mencionou o conflitojogo bet é confiavelGaza. E aí o senhor falou uma frase que “o legítimo direitojogo bet é confiaveldefesa foi transformadojogo bet é confiaveldireitojogo bet é confiavelvingança”. E o senhor não menciona diretamente nenhum dos dois lados, o senhor não menciona Israel. Então, eu gostariajogo bet é confiavelsaber se isso foi uma escolha para amenizar o discurso aqui sobre esse assunto na Europa.

Presidente Lula: Olha, deixa eu te falar uma coisa. Eu fico triste quando o óbvio não acontece. É triste, porque quando você faz política e você vê que uma coisa está acontecendo, você já vislumbra o que vai acontecer. O que eu falei na primeira entrevista que eu dei, na União Africana, sobre o que aconteciajogo bet é confiavelIsrael, eu mantenho 150% do que eu falei. Mantenho 150%. E aconteceu, porque o primeiro-ministrojogo bet é confiavelIsrael não quer resolver o problema, ele quer aniquilar os palestinos. Isso está possíveljogo bet é confiavelcada gesto dele,jogo bet é confiavelcada ato dele. Vamos ver se ele vai cumprir a decisão do Tribunal Internacional. Vamos ver se ele vai cumprir a decisão tirada da ONU agora. Então, é por isso que nós defendemos uma mudança na ONU. Porque, quando a ONU tomar uma decisão, ela precisa ser cumprida. E eu quero dizerjogo bet é confiavelalto e bom som: só será resolvido os conflitos no Oriente Médio, entre o governojogo bet é confiavelIsrael e o povo palestino, no dia que a ONU tiver força para implementar a decisão que demarcou o território,jogo bet é confiavel1967. E deixar os palestinos construíremjogo bet é confiavelpátria livremente. E viver harmonicamente com o povo judeu. É isso que eu quero. É isso que eu sonho e é por isso que eu vou brigar a vida inteira. Não dá para a gente deixarjogo bet é confiavelenxergar o que está acontecendo lá. Não dá. É efetivamente um genocídio contra mulheres e crianças o que está acontecendo. É triste, mas o tempo se encarregoujogo bet é confiavelprovar que eu tinha razão quando fiz a crítica no primeiro momento.

Repórter: Presidente, existe uma preocupação muito grande no Brasil, nessa semana ficou muito claro isso, com relação à questão fiscal. O ministro Haddad [ministro da Fazenda] — muita gente considerando que ele está isolado – tentando manter a disciplina fiscal. E ele falou, nessa semana, na necessidadejogo bet é confiavelse rever os custos do governo. O senhor concorda com o cortejogo bet é confiaveldespesas do governo. Concorda, por exemplo,jogo bet é confiaveldesvincular os gastos com saúde e educação para resolver a questão fiscal? Muito obrigado.

Presidente Lula: Deixa eu falar uma coisa para você. Vou dizer uma coisa com muita sinceridade para você. Eu aprendi economia com uma mulher. Vou repetir o que eu já falei 300 vezes, tá? Eu aprendi a fazer economia com a Dona Lindu, que era analfabeta. E ela pegava o envelope dos oito filhos e distribuía a tarefajogo bet é confiavelcada um. O dinheiro do ônibus, o dinheiro do pão, o dinheiro do cigarro, o dinheiro do leite. Se não sobrasse alguma coisa, não tinha para a farra, mas era assim que ela distribuía. No governo é a mesma coisa. No governo é a mesma coisa. Eu acho que tudo aquilo que a gente detectar que é gasto desnecessário, você não tem que fazer. Você não tem que fazer. Eu, 90% da minha vida, eu nunca tive uma dívida, porque eu nunca gosteijogo bet é confiavelme endividar e fazer uma despesa maior do que o meu salário. E o que nós estamos fazendo é o seguinte: nós já fizemos o que ninguém esperava que precisava ser feito. Nós já fizemos a regulação do Marco Fiscal, já aprovamos a Reforma Tributária. Nós estamos demonstrando a nossa seriedadejogo bet é confiavelgarantir estabilidade jurídica, estabilidade política, estabilidade fiscal, estabilidade econômica e estabilidade social. Isso está garantido. Agora, o Haddad, ele jamais ficará enfraquecido enquanto eu for presidente da República, porque ele é o meu ministro da Fazenda, escolhido por mim e mantido por mim. Então, é o seguinte: se o Haddad tiver uma proposta, o que vai acontecer é que ele vai me procurar nessa semana e sentar para discutir a economia comigo. Eu quero antecipar, eu quero antecipar. A gente não vai fazer ajustejogo bet é confiavelcima dos pobres. Vou dizerjogo bet é confiavelalto e bom som: a gente não vai fazer ajustejogo bet é confiavelcima dos pobres. Porque os que ficam criticando o déficit fiscal, os que ficam criticando o gasto do governo são os mesmos que foram para o Senado e aprovaram a desoneraçãojogo bet é confiavel17 grupos empresariais. São os mesmos. E que ficaramjogo bet é confiavelfazer uma compensação para suprir o dinheiro da desoneração e não quiseram fazer. Então, eu disse para o Haddad: “Haddad, não é problema mais do governo, o problema agora é deles”. A decisão da Suprema Corte diz que, dentrojogo bet é confiavel45 dias, se não tiver o acordo, está válido o meu veto. Aí não vai ter a desoneração. Então, agora, os empresários se reúnam, discutam e apresentem para o ministro da Fazenda uma propostajogo bet é confiavelcompensação.

Mas deixa eu te falar uma coisa, eu às vezes fico incomodado, porque eu não sou presidentejogo bet é confiavelum ano. Eu já vivi isso muitas vezes. Acontece que nós estamos, cada vez mais, refénsjogo bet é confiavelum sistema financeiro que praticamente domina a imprensa brasileira. Ou seja, a questão do déficit fiscal aparece na primeira página, segunda página, na terceira página. Ou seja, ninguém fala da taxajogo bet é confiaveljuros,jogo bet é confiavel10,25%,jogo bet é confiavelum país com inflaçãojogo bet é confiavel4%. Ninguém fala. Pelo contrário, faz uma festa para o presidente do Banco Central,jogo bet é confiavelSão Paulo. Normalmente, os que foram na festa devem estar ganhando dinheiro com a taxajogo bet é confiaveljuros. Normalmente. Então, eu acho que a discussão econômica é muito séria. Ela é mais séria. Nós temos que sentar e eu sento na mesa com todos os meus ministros para discutir com seriedade o que a gente tem que fazer. Agora, achar que nós temos que piorar a saúde, que nós temos que piorar a educação para melhorar, isso é feito há 500 anos no Brasil. Há 500 anos. Há 500 anos o povo brasil não participava do Orçamento.

Por isso que o Brasil foi um dos últimos países a ter uma universidade. Eu já falei isso também. Dizem que velho repete muito, mas eu não esqueço o que já falei. Então deixa eu lhe contar uma coisa: por isso é que o Brasil só foi terjogo bet é confiavelprimeira universidade, 1920, quando o Peru teve a primeirajogo bet é confiavel1554.

Então o povo pobre ficou esquecido. Se não tem dinheiro, vamos deixar o pobre para lá. Não, gente, não é possível. Eu quero acabar com a pobreza nesse país. Eu quero criar um paísjogo bet é confiavelclasse média baixa, onde todas as pessoas possam trabalhar, estudar, comer e almoçar. Ir no restaurante no finaljogo bet é confiavelsemana e ainda passear com ajogo bet é confiavelfamília. É possível construir esse país. E eu vou repetir uma máxima que muitos não gostam que eu fale: tem muito dinheiro na mãojogo bet é confiavelpoucos e pouco dinheiro na mãojogo bet é confiavelmuitos. Quando a gente reverter isso, você vai perceber como o Brasil vai melhorarjogo bet é confiavelforma extraordinária. Todas as estabilidades — jurídica, política, social, econômica e fiscal. É isso.

Presidente Lula: jogo bet é confiavel Mais uma. Faça mais uma pergunta. Não é possível que você veiojogo bet é confiaveltão longe e não vai fazer uma pergunta.

Michele Oliveira (Folha): Obrigada, presidente. Michele Oliveira da Folha. Falando um poucojogo bet é confiavelPL 1904, um poucojogo bet é confiaveleconomia. O líder do governo na Câmara essa semana, deputado José Guimarães, falou que vive com a faca no pescoço, disse que está faltando ao governo comando político e estratégico, centralizado. Que avaliação o senhor faz desse diagnóstico que vem dele ejogo bet é confiavelonde precisa sair esse comando? Obrigada.

Presidente Lula: Deixa eu te falar uma coisa. Como você tem 513 deputados, eu não posso ficar comentando cada falajogo bet é confiavelcada deputado. O que eu posso te dizer é o seguinte: nunca antes na história do país houve um presidente da República que tivesse a preocupaçãojogo bet é confiavelcuidar do povo. E eu sei que isso incomoda. Os nossos cuidados com as trabalhadoras domésticas incomoda. O nosso trabalho do Bolsa Família, garantindo que as pessoas tenham mais, incomoda. O nosso trabalhojogo bet é confiaveldiminuir o Impostojogo bet é confiavelRenda para quem ganha até R$ 5.000 — que é o que nós vamos fazer antesjogo bet é confiavelterminar o meu mandato — incomoda. Nesse país, a Petrobras acabajogo bet é confiavelpagar R$ 45 bilhões para os acionistas como dividendos e não ficou R$ 1jogo bet é confiavelImpostojogo bet é confiavelRenda. Um real. O cidadão que tem uma herança paga menos Impostojogo bet é confiavelRenda do que o cara que ganha três salários mínimos. Então, é preciso fazer uma reversão, que a gente está tentando fazer. E a gente tem resistência, mas nós somos teimosos. As pessoas acham e sempre acharam que o Lula não vai ganhar as eleições para presidente, perdeujogo bet é confiavel1989. “Acabou com o Lula”. Volteijogo bet é confiavel1994, perdi outra vez. “Ah, o Lula acabou”. Aí veio 1998, me candidatei outra vez. “Ah, o Lula perdeu, o Lula acabou”. E eu não acabo, sabe por quê? Porque eu não sou eu, eu sou vocês. Eu sou uma parte das aspirações que o povo brasileiro tem. É isso.

Então, eu vou continuar trabalhando para que haja uma ascensão social nesse país, capazjogo bet é confiavela gente dar um saltojogo bet é confiavelqualidade na vida do nosso povo. Eu vou provar isso. Então, tem gente que fala: “o Lula agora teve esse processo contra ele e acabou, agora é o fim dele”. E eu voltei. Voltei. E não me provoque mais, não me provoque mais. Porque o que eu quero é terminar o meu mandato com a maior decência possível, quero levar a economia brasileira para ser a sexta economia do mundo até o final do meu mandato. Presta atenção no que estou falando: quero fazer a economia voltar a ser a sexta economia do mundo. Nós chegamos a ser a sexta,jogo bet é confiavel2011. Agora, voltamos para a 12ª e agora estamos na 8ª. Eu, quando vejo as páginas dos jornais, “PIB vai crescer 0,8%”, “PIB vai crescer 0,7%.” E aí, quando cresce mais, as pessoas ficam com vergonhajogo bet é confiavelpublicar. Quando dá muito emprego, sabe, foram 2,2 milhõesjogo bet é confiavelempregosjogo bet é confiavel15 meses. E as coisas vão continuar acontecendo, presta atenção no que eu vou dizer para vocês. Presta atenção: a nossa economia vai crescer mais do que todas as previsões negativas, nós vamos continuar gerando emprego. O governo vai continuar fazendo parceria com o setor privado para fazer investimento, a gente vai continuar investindojogo bet é confiaveleducação, a gente vai continuar investindojogo bet é confiavelsaúde, porque a saúde não é uma coisa qualquer. A minha briga com a saúde é porque nós precisamos dar ao povo o respeito que o povo merece.

Vocês e eu, quando estamos doente, a gente vai no médico e o médico detecta uma doença na gente e logo fala: “Você precisa procurar o doutor fulanojogo bet é confiaveltal, que é especialista. Você vai no especialista. Você precisa fazer uma ressonância magnética”. Você faz a ressonância magnética. Tudo é mais fácil, agora para o povo pobre, ele vaijogo bet é confiaveluma UPA, vai na UBS, recebe um diagnóstico e o médico fala que tem que procurar um especialista. Esse especialista demora 8 meses, 9 meses. Depois o especialista fala: “Muito bem, tá vivo depoisjogo bet é confiavel9 meses, veio a mim, agora a gente precisa fazer uma ressonância magnética”. É mais 9 meses. A doença não para, que nem o basquete, quando para o jogo e parajogo bet é confiavelcorrer o tempo. Não, a doença continua andando. Então, nós precisamos garantir ao povo os direitos elementares que ele tem direito. E eu acho que é possível fazer isso. É engraçado, porque eu vou repetir uma coisa que eu falo todo dia: a única coisa que não é tratada como gasto é o dinheiro que a gente pagajogo bet é confiaveljurosjogo bet é confiaveluma dívida, por conta da alta da taxajogo bet é confiaveljuros. Isso é gasto. Quantojogo bet é confiaveldinheiro a gente paga, todo ano,jogo bet é confiaveljuros, que poderia estar sendo investidojogo bet é confiavelsaúde,jogo bet é confiaveleducação,jogo bet é confiavelmais universidades,jogo bet é confiavelmais emprego,jogo bet é confiavelmais desenvolvimento,jogo bet é confiavelmais ferrovia,jogo bet é confiavelmais rodovia.

Então, meu caro, só para você saber: eu, antesjogo bet é confiavelsair, falei para o companheiro Rui Costa [ministro da Casa Civil]: “Rui, quando eu voltar, semana que vem, prepare uma reunião do Conselho Orçamentário, porque eu quero fazer a discussão sobre Orçamento e quero discutir os gastos”. Porque, o que muita gente acha que é gasto, eu acho que é investimento. Sabe? E digo isso com a maior tranquilidade. Eu acho que nós precisamos dar ao Brasil a decência que o Brasil merece. Esse país nunca teve a chancejogo bet é confiavelfazer o povo subir o segundo degrau. A gente sobe o primeiro, aí derrubam. Aí sobe mais uma vez e derrubam. Não, nós queremos subir o segundo, o terceiro, e ficarjogo bet é confiavelum padrãojogo bet é confiavelvida que eu acho que o Brasil pode garantir ao seu povo.

Então, gente, obrigado pela paciênciajogo bet é confiavelvocês.

Eu vou pegar um avião agora.

Um beijo no coraçãojogo bet é confiavelvocês.

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